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檔名:1387211823019.jpg-(289 KB) 預覽
289 KB金剛牧場 名稱: 無名 [13/12/17(二)00:37 ID:YrJ3yEOQ (Host: 61-64-*.so-net.net.tw)] No.5554 44推 
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%B7%D0%B8%B3%C3%CD#yecfa05a
金剛型25級改造,累積經驗共3萬
以321旗艦mvp練法一場1152經驗需26.041,取27場
一場消耗16燃/22彈,共432燃/594彈
改造費600彈/400鋼
總支出432燃/1194彈/400鋼
不過考慮到歪砲/mvp被搶走大約在加個10場左右的誤差,約600/1400/400
收穫 15.5副砲+12.7高角砲+41砲+4-23的近改材料
==========================================
不喜者請當是我自言自語的筆記文
我也沒想到會有想開金剛牧場的一天....
很多人說15.5副砲是46砲的副產品...我46砲都快15門了,副砲開發出來的不到5門
4門還是從初代金鋼4型拔來的,秋季活動後可當主力的輕巡+雷巡越來越多,15.5副數量問題也越來越明顯

看到wiki15.5副下面的comment,15.5副沒所謂的專用配方(用分解逆推的配方開發率很低)
也看到金剛牧場的字眼...以前也覺得很可笑,算算後覺得還算OK
想到資源超過自然回復後一天損失的幾千資源還比陪練的成本還多覺得還OK
大概就損失的時間、經驗是敗筆吧...
各位覺得呢?或者有更好的方法取得15.5副砲?
無名: 活動期間用1/9/9/3製作三式彈, "副產品"黃色15.5多到每部重巡也可以放兩支 (3PUgMpfc 13/12/17 00:53)
無名: 是個方法 但比較適合前期的樣子.. (EO6s.YWU 13/12/17 00:55)
無名: 後期有資源 想不做到都難(大概? (EO6s.YWU 13/12/17 00:56)
無名: 不過,15.5的副砲實用性到底如何? 個人主要都是雙主、主配對空砲或主副配 用二連配置 (7Fo.i5g. 13/12/17 00:59)
無名: 也只有上次E-5給雷巡用了雙15.5,15.5的需求真的有這麼高嗎? (7Fo.i5g. 13/12/17 00:59)
無名: 黃15.5主要是重巡和輕巡用, 戰艦裝電探+41/46比裝黃色好 (3PUgMpfc 13/12/17 01:04)
無名: 以上次活動尤其夜戰多的情況 2黃+魚雷, 第4格隨意, 主力日戰可以3黃+防空 (3PUgMpfc 13/12/17 01:05)
無名: 現在看看確實15.5比重輕用的20.3砲優秀...受教了,一直都單純主副配沒想過這麼多阿ORZ (7Fo.i5g. 13/12/17 01:09)
無名: 另外問下如果有20.3(3號)砲的話,應該足以替代15.5吧? 雖然這東西入手很難就是... (7Fo.i5g. 13/12/17 01:11)
無名: (゚∀゚)<20.3(3號)砲要蒐集真困難,三隈難掉衣笠難練排名花時間難擠,目前也就只有兩支三隈衣笠的 (Ry9Z1mF2 13/12/17 01:20)
無名: 我想, +2命中比額外 2 攻擊力有用吧... (3PUgMpfc 13/12/17 01:23)
無名: 那算收藏品...重巡習慣主副三電 沒感覺到什麼變化 (KReoCMco 13/12/17 01:29)
無名: 目前155副29支,大概只有5支是造來的,其餘都是農金剛型 (5TZBrPjA 13/12/17 01:57)
無名: 3-2-1金剛型不放旗艦,帶SS挨打,同時還能練4隻小船 (5TZBrPjA 13/12/17 01:58)
無名: 用造的太拼運氣,農金剛型比較划算,改造才400鋼,這資源拿去造能不能造一門都...... (5TZBrPjA 13/12/17 02:01)
無名: 剛爬過2-4的新米提督一名,能詳細一下3-2的旗艦MVP練法嗎?3Q (VBQ3ou92 13/12/17 02:09)
無名: 把旗艦的火力撐到最高(盡量90以上),然後其他船就把火力壓在70附近,這樣旗艦很容易搶到MVP (5TZBrPjA 13/12/17 02:14)
無名: 那除了要帶隻SS坦外,其他艦種隨便囉? (VBQ3ou92 13/12/17 02:15)
無名: 但你浪費了時間 跟經驗 只能說 用做的 用牧場的各有好處 (GrfouYfY 13/12/17 02:16)
無名: 戰艦重巡 4驅+1ss mvp安定 運氣不好30場被雷一次 (db3c.IcI 13/12/17 02:20)
無名: http://tinyurl.com/lgnfne4 +2命中有用? 你確定? (VQ3gBahc 13/12/17 05:23)
無名: +2火力很明確就是多打2點。+2命中請問可以多打多少? (VQ3gBahc 13/12/17 05:24)
無名: 我實在不太懂樓上想要表達什麼,現在討論的155要給輕巡用,你輕巡用裝有火力+9? (1OihJmn2 13/12/17 07:12)
無名: 抱歉我孤陋寡聞,確實有火力+9,不過輕巡裝203都不能完全發揮出來了,裝3號會比較好嗎? (1OihJmn2 13/12/17 07:15)
無名: 那連結不是測試戰艦的嗎...15.5和20.3可是火力對空上一樣, 而前者還要多2命中啊 (3PUgMpfc 13/12/17 07:32)
無名: 不考慮隱藏數據下, 重/輕巡全裝15.5就是會比20.3多了最少6命中, 不像戰艦用火力換那一點命中 (3PUgMpfc 13/12/17 07:34)
無名: VQ3gBahc 的連結是戰艦的主砲, 那個可不是差 2 傷害而已 ! (3PUgMpfc 13/12/17 12:12)
無名: 如果命中沒用 那為何配電探給出的數字一樣好看 ? (3PUgMpfc 13/12/17 12:13)
無名: (゚∀゚)<打不中火力再高也沒用(ey (5T1WHcfU 13/12/17 17:38)
無名: 對,電探的命中很好看,但是副砲那欄的命中好看嗎? (VQ3gBahc 13/12/17 19:17)
無名: 裝了一個32電探+155副砲命中竟然比四主砲沒多多少,請問問題在電探還是副砲? (VQ3gBahc 13/12/17 19:17)
無名: 所以問題再回來了,你155副砲加的那2命中真的比3號砲多的那兩點火力有用? (VQ3gBahc 13/12/17 19:18)
無名: 我這裡有一批3號砲很便宜 (咈咈咈 (k4HLfJtE 13/12/17 19:41)
無名: 那個要看遊戲中,命中和目標迴避數值相關的算法是怎樣. 如果追不上迴避值就一律當作高概率miss (3PUgMpfc 13/12/17 20:01)
無名: 那加命中仍追不上的話就真的沒用了. 但看回上面連結1砲+3電探的試驗我個人認為命中是多多益善 (3PUgMpfc 13/12/17 20:02)
無名: 戰艦那裡因為每支砲要犧牲至少10攻擊力來換2命中 整體輸出才有影響, (3PUgMpfc 13/12/17 20:04)
無名: 輕重巡那2傷害應該比不上2命中重要, 除非覺得你現在的輕重巡就算沒加,命中率已很高啦 那就不用想了 (3PUgMpfc 13/12/17 20:05)
無名: 輕重巡火力再怎麼衝金CA以上的打不動就是打不動... (s2ovvh1I 13/12/18 01:20)
無名: 有時候衝過頭了,反而還失去了火力低於對方裝甲時的傷害補正... (s2ovvh1I 13/12/18 01:21)
無名: 一般敵人根本不用考慮這個狀況。你打金戰艦打9滴會比打1滴高興嗎? (bgvpkNN. 13/12/22 01:47)
無名: 然後問題在於那個+2命中根本意義不明。電探+副砲結果命中幾乎一樣應該不用再提一次。 (bgvpkNN. 13/12/22 01:49)
無名: 再加上訪談也說副砲和電探加的命中意義不一樣了。 (bgvpkNN. 13/12/22 01:49)
無名: 9滴決定小破變中破,中破變大破,A勝變S勝,能不高興嗎?www (QJ4vvBoQ 13/12/22 17:10)
無名: 也是啦,只看過miss沒看過這種情況的人當然不會高興 (QJ4vvBoQ 13/12/22 17:11)
無題 名稱: 46已滿 15.5卻杯具 [13/12/17(二)00:47 ID:fVZGWNYY (Host: 1-173-*.dynamic.hinet.net)] No.5555 5推  
一樣跟你衰小的提督...46已開發到必要的量
但15.5卻還差16門
之前有問過,但大部份給我的都是理論值的1/2/5/1,還有跟徹甲混著作的配方
其中理論值出現機率低得可憐,而跟徹甲三式混著作的配方又是徹甲三式會狂出,都拿滿了
15.5卻才增加3門

直到某位好心的盲生突破我的華點,叫我去農金剛
我是沒去算花費的資源,但經您這麼一算讓我發現
絕對比開發划算,臉黑時理論值的10/20/50/10燒個60發可能都不見得會有一門
而且改造完後,拆掉還能再補一點回來
外加上陪練戰艦,金鋼型的消耗是最少的...

結論:
好金剛,不農嗎?但前提是46砲畢業
沒畢業的話還是建議繼續以46為主的配方較佳
路人甲: (゚∀゚)。o0155副炮已經開發到能重巡一人一支, 輕巡也基本上能一人一支, 但是460卻仍然不能讓戰航戰一人兩枝 (xBSkABwk 13/12/18 12:56)
無名: 與其去農金剛不如去農ez (HETE2qA6 13/12/18 16:43)
無名: 15.5副砲的標準是一人兩隻... (s2ovvh1I 13/12/18 17:48)
無名: >HETE2qA6 一個只要農到25,一個卻要農到55,而且重巡MVP還拿的沒戰艦穩,你加油 (s2ovvh1I 13/12/18 17:49)
無名: ⊂彡☆))∀`)<可以去5-2量產三隈 只要農到30等就好了不是更簡單 (YfGNWZ1. 13/12/19 04:31)
無題 名稱: 無名 [13/12/17(二)00:55 ID:KReoCMco (Host: 123-110-*.tbcnet.net.tw)] No.5556   
稍微數了一下
41砲23門,46砲12門,15.5副22門...副砲沒特意開發
徹甲三式電探其他配方稍微改一下就會跑出來
無題 名稱: 無名 [13/12/17(二)01:07 ID:9IGKWRyQ (Host: 111-242-*.dynamic.hinet.net)] No.5557 28推  
 檔名:1387213636370.jpg-(310 KB) 預覽 310 KB
根據貓預報官的資源ALL300x50回(秘書長門)
15.5副砲出了8門
感覺ALL300是不錯的15.5副砲配方
如果懶得練又真的很缺15.5
然後資源又有多餘的話
可以試試看
無名: 全300, 50次也出不到一支戰艦主砲 ? 就只有+10的渦輪是較罕有的... (3PUgMpfc 13/12/17 01:10)
無名: P.S. 理論上, 100/300/250/250 就應該可以出到全部稀有物品 也是拼高階電探的配方 (3PUgMpfc 13/12/17 01:12)
46已滿 15.5卻杯具: 1w5資源才8門,還燒鋁 照原po的數據算都至少有10門了... (fVZGWNYY 13/12/17 01:33)
無名: 老實說我覺得46砲要24-30才叫滿... (VQ3gBahc 13/12/17 05:27)
無名: 16管只是基本,20才算夠用。 (VQ3gBahc 13/12/17 05:28)
兩種都不夠.46還比較少: 。・゚・(つд`゚)・゚・15.5副13門/46炮8門 用的是10/251/250/30 (eXY0u7yk 13/12/17 06:21)
無名: 鋁改10 (nfBdznbA 13/12/17 10:36)
無名: 46砲才1管推完全地圖+E1~E7的路過.. (sRFbt1bQ 13/12/17 12:08)
無名: 奇怪, 給你一次過放4戰艦好了, 每部放2支46也只需要8支吧 ? (3PUgMpfc 13/12/17 12:10)
無名: 那種廣範圍配方不會出32電探 (gSkxbpXw 13/12/17 12:19)
無名: 支援艦隊用還有多隊運用換裝麻煩 反正資源再存就有 (KReoCMco 13/12/17 13:26)
無名: 想請問一下用什麼樣的配方能同時造出10cm高角砲跟13、32電探? (mar.HFPg 13/12/17 14:25)
無名: 支援艦隊出4航戰+2DD就可以用到16支,6BB出擊要12支,總計要28支(被打 (5TZBrPjA 13/12/17 14:32)
無名: 10cm高角砲跟13、32電探用空母秘書丟20/20/251/250,還追加烈風 (hpMMo73I 13/12/17 14:34)
無名: 我個人丟20/20/251/250跟20/20/250/250都出過上述東西,機率差只能說見仁見智 (hpMMo73I 13/12/17 15:36)
無名: 需要8支以上46砲是因為想每艘兩支不用拆來拆去吧? (6vd7Ujbk 13/12/17 16:11)
無名: ⊂彡☆))∀`)12艘戰艦每人4支總共需要48支 (6vd7Ujbk 13/12/17 16:15)
無名: (´∀((☆ミつ我懂了 重巡有18艘要72支15.5 (1MfIpG5s 13/12/17 16:24)
無名: ⊂彡☆))∀`)那五酸素魚雷農場不就一定要開了 (0gAqudsc 13/12/17 16:33)
無名: 現在換裝速度變快了所以其實還好,開發就量力而為吧.... (GmRqvtyY 13/12/17 16:40)
無名: 個人最多同時練3隊 再多容易失誤 副砲18門已足 (KReoCMco 13/12/17 17:17)
ALL300 7.7mm機槍: (゚∀゚)<你好,想我嗎? (5T1WHcfU 13/12/17 17:39)
無名: 為什麼需要20支46砲請看官方四格19話。 (VQ3gBahc 13/12/17 19:15)
無名: 155砲則根本沒有那麼多需求。雖然是好裝備但是可代替的東西太多了。 (VQ3gBahc 13/12/17 19:15)
無名: 算多吧, 輕重巡的首選, 除了某些需特化的配置外(如夕張+4反潛) (3PUgMpfc 13/12/17 21:28)
無名: 上次夜戰活動, 就連雷巡也換成黃15.5兩支, 來拚二連發... (3PUgMpfc 13/12/17 21:29)
無名: >1MfIpG5s 怎麼能只算重巡...還有輕巡雷巡航巡也要啊(慢著 (s2ovvh1I 13/12/18 01:23)
無名: (´∀((☆ミつ對喔 所以加上輕巡21*3+1+72 有136隻金鋼要改呢 (QJQJhnUc 13/12/18 08:21)
無題 名稱: 無名 [13/12/17(二)21:58 ID:LiNlicLA (Host: 126.10.*.bbtec.net)] No.5559 5推  
雖然開發要用到較多資源,但是直接拼配方可以省去很多時間
如果可以一次練6隻金剛的話那這方法是很不錯,但要一隻一隻練的話太花時間了,金剛牧場是網遊廢人才開得成吧,實用性不大
無名: (゚∀゚)<一次可以練四隻 (gSkxbpXw 13/12/17 22:06)
無名: 主力戰艦都趨近滿等時可以考慮一下 (hpMMo73I 13/12/17 22:21)
無名: 演習打潛水可順便練...反正其他戰艦打5-2不知不覺就99了 (s2ovvh1I 13/12/18 01:16)
無名: 而且金剛的優點就是省...隨便一台戰艦吃的都比沒改的金剛多 (s2ovvh1I 13/12/18 01:17)
路人甲: (゚∀゚)。o0我過半打副炮都是金剛牧場開發的... 以為陸奧改會送副炮, 怎知練錯了 orz (xBSkABwk 13/12/18 19:38)
無題 名稱: 無名 [13/12/18(三)01:49 ID:3ACYnkDg (Host: 123-110-*.tbcnet.net.tw)] No.5562   
 檔名:1387302562348.jpg-(145 KB) 預覽 145 KB
重巡or戰艦+有練過的驅逐4最安定(潛艦大破前提)
個人除了2-3資源回收組還留有2隻58 1隻168可以換
用過輕空裝99艦爆 大北改只裝甲標 航巡全瑞雲還是有機會被搶到MVP..
無題 名稱: 無名 [13/12/18(三)08:56 ID:CfXEc6hM (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.5564 11推  
我是缺46炮,怎麼都開發不出來
提督等級97到現在還是只有三門46炮
兩門還是靠武藏才拿到的
無名: (゚∀゚)<可遇不可求,之前做迴避瓘有掉幾隻出來,但鎖定要做時怎樣都出不來 (6GXrM97c 13/12/18 09:37)
無名: (゚∀。)這遊戲會讀心的啊... 你要先催眠自已說要46cm就會跳罐子出來 (0Dsqpnh2 13/12/18 09:54)
無名: (゚∀。)做46砲跳出一整頁迴避罐的提督路過 (njYcWWbU 13/12/18 10:14)
無名: 10/251/250/10 每日開發隨便丟出三門...試試看吧 (7Fcu/R3. 13/12/18 11:36)
無名: 我就是丟那個配方 都出15.5 (wnhOt4xY 13/12/18 11:55)
無名: 我就是丟那個配方 都出15.5 (wnhOt4xY 13/12/18 11:55)
無名: 油用100下去當然會跳罐子出來... (s2ovvh1I 13/12/18 17:51)
路人甲: (゚∀゚)。o0我在等大和牧場開始的一天... (xBSkABwk 13/12/18 19:41)
無名: 你說武藏就算了 大和改要60咧...樓上嚎野人 (3ACYnkDg 13/12/18 21:05)
無名: ⊂彡☆))д`)多的大和型不是一拿到他附帶的46炮就可以拆了 (0tOOOXbQ 13/12/19 02:30)
路人甲: (゚∀゚)。o0誰說我 (沒大和型的提督)不能練兩台大和... 等武藏開放建造也夠你每天碰一次運與訓練大和了吧... (xG7ecg6E 13/12/19 14:00)
無題 名稱: 無名 [13/12/18(三)19:44 ID:.fNocdOg (IP: 61.57.*.*)] No.5573 7推  
目前46砲6門兩門武藏身上扒下來的
其他都是我家戰艦旗艦我老婆比叡提供
第一次開發把金剛放再隊伍裡面第一發就出了46砲
當第二次開方連10發連個41砲都沒有.....
一把金剛放下去馬上跑出46砲

之後這幾天只要做46砲金剛放下去隊伍4發內一定出來
比叡妳這姊控!!
無名: (`д´)<誰說比叡是你老婆 上甲板決鬥 (QSbiCWrE 13/12/18 20:37)
無名: (*´∀`)嗯..都上甲板去了的樣子 比叡我們趁現在快走吧~ (xhkeFcNk 13/12/19 19:20)
無名: ⊂彡☆))д´)<我也不會退讓的!比叡可是我軍重要的艦(被)隊(害)旗(擔)艦(當)阿! (YnV/FeIY 13/12/20 02:00)
無名: 100 300 250 250 想弄電探 20發沒有半個 反而出2根46砲 (4QrlSFvQ 13/12/20 19:19)
無名: 彈最多不會出32電探。 (q1L3rG52 13/12/21 01:06)
無名: 46砲和1432不會同時出。 (q1L3rG52 13/12/21 01:08)
無名: (σ゚∀゚)σ>4QrlSFvQ UCCU鋁浪費乙 (arpmZOtA 13/12/21 18:00)
無題 名稱: 無名 [13/12/20(五)21:11 ID:6uXQs.z6 (IP: 111.80.*.*)] No.5591 10推  
 檔名:1387545108797.png-(52 KB) 預覽 52 KB
155本來就很容易缺
CA要2~4門
CL要2~3門

我155從來都沒夠用過

然後更容易缺的是10cm
1台DD要2門實在非常不夠
無名: 10cm哪有必要裝那麼多...平常又不會沒事把遠征隊丟去打航空戰。 (9EXLiw7I 13/12/20 22:02)
無名: 如果懶得拆免洗DD的武裝的話,裝10cm的遠征隊成員常常會搶不到先手 (gm9H8Zic 13/12/20 22:33)
無名: (上述是指刷閃時,所以後來把遠征隊通通改回12.7 (gm9H8Zic 13/12/20 22:35)
無名: 不過你東西留得可真多....流星彩雲41炮多的我幾乎全拆光了.... (gm9H8Zic 13/12/20 22:36)
無名: 不懂樓上的意思...10cm、12.7射程都是短,跟先不先手有甚麼關連? (/Qrwsu5I 13/12/20 22:51)
無名: 應該是說搶MVP不是搶先手吧 傷害問題 (S.Wb/noU 13/12/21 11:48)
無名: 10cm和127火力一樣+2傷害哪有關。 (q1L3rG52 13/12/21 11:52)
無名: 如果照運營說的主砲有什麼隱藏能力的話127還比較可能打得痛點。 (q1L3rG52 13/12/21 11:54)
無名: (゚д゚)10cm有點忘記是做甚麼東西的杯具副產品了... (arpmZOtA 13/12/21 18:04)
無名: 驅逐到改就有一門...練了30隻(不含陸月型) (/Lnpo1zU 13/12/22 02:18)
無題 名稱: 無名 [13/12/20(五)22:00 ID:9EXLiw7I (Host: 118-170-*.dynamic.hinet.net)] No.5592 8推  
基本上官方有提到兩點:
1. 07▼【夜戦】における【重巡洋艦】戦闘力向上!  ※重巡及び同派生艦)の戦闘補正値を若干上方修正しました。  ※同艦種の夜戦時の命中率及び回避率が向上しました。  ※特に20.3cm砲及び同派生火砲の運用がポイントです。
2. 檢證串有人提到,febri訪談裡有說到電探和副砲加的命中意義是不同的。

副砲好用歸好用,但是這只是奠基在夜戰二連比較自由而已。要不要堆到四隻基本上我是持否定態度的。
無名: 主砲真的有影響火力嗎? 1主1副改用2副夜戰沒感覺 (rHtlaawE 13/12/20 22:45)
無名: 火力沒影響,應該是作用在隱藏的部份,要玩家慢慢測吧...... (sNZ8qE4w 13/12/20 22:48)
無名: 講簡單點就是203主砲有什麼效果和155那個命中+2有什麼效果答案全都是不知道。 (9EXLiw7I 13/12/20 23:01)
無名: 目前唯一確知的是155副砲在艦隊防空上效果勝過203,不過基本上效果還是很低就是。 (9EXLiw7I 13/12/20 23:04)
無名: Σ(゚д゚)那麽說,20.3主炮唯一明顯可見的功能就只有發動三色蛋了嗎? (cUTYlO3g 13/12/21 01:17)
無名: 203什麼時候有人看過跟三式彈有關聯啦XD? (q1L3rG52 13/12/21 08:04)
無名: 資訊不足的情況下我個人選擇20.3+15.5各裝一門 (S.Wb/noU 13/12/21 11:14)
無名: 三式彈不用裝砲也能發動 (MRJfcwO6 13/12/21 15:52)

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