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270 KB彩雲無用說 名稱: 無名 [13/10/28(一)23:55 ID:bNc3N2bc (Host: 114-35-*.hinet-ip.hinet.net)] No.4223 8推 
速報看到的.主要是在討論彩雲的實用度
首先彩雲的效果是讓T字不利變反航戰
而T字有利則維持現狀
然後以下是各狀況的影響
T字有利:雙方攻撃力120%
同航戦:雙方攻撃力100%
反航戦:雙方攻撃力80%
T字不利:雙方攻撃力60%
一但裝上彩雲我方被害就可能增加
想減輕損傷的場合.就是拔掉彩雲.引出T字不利或反航戰
如此一來道中可以把被害抑制到最低
需要高火力輸出的BOSS戰也能靠夜戰來解決
結論上來說或許不裝上彩雲會比較好?
現階段來講彩雲實在很微妙.只適合用在敵人在反擊前就將之殲滅的地圖上
對想攻略地圖的提督來說.與其用彩雲不如裝上副砲來提升空母的火力還有命中
最近秋季活動要開始了.或許可以給提督們當個參考?
無名: T字不利只有我方減值,對方沒減吧...而且跟著一起減的還有迴避 (1m8WDTNA 13/10/29 00:01)
無名: 要是boss戰白天遇上T字不利,沒辦法保證進夜戰我方每隻都能一砲秒一個 (4Epfi20M 13/10/29 00:09)
無名: 還有像HP350裝甲120的南方姬,進了夜戰也不見得能一次秒掉的..這種能避免T字不利還是避免比較好 (4Epfi20M 13/10/29 00:12)
無名: 不利有減吧 有次忘了帶彩雲 3-4戰艦明顯有變弱 (0yYoWgPQ 13/10/29 00:26)
無名: 彩雲還是要帶 本來就是要拼日戰打爆對方 拖到夜戰變數更大 (ILEL/tfI 13/10/29 00:40)
無名: 就算只是一隻殘血驅逐打出cutin也能重創我方艦隊 (備註:夜戰無航向加成 (ILEL/tfI 13/10/29 00:41)
無名: 3-4不帶彩雲反而好 Boss就算不利也打得掉 (zHwRzn9Y 13/10/29 00:43)
無名: (・_ゝ・)T字戰不利真的很慘!演習遇到夜戰把對方秒到剩一隻還是戰術性失敗@@ (hAHlwndE 13/11/13 07:44)
無題 名稱: 無名 [13/10/28(一)23:58 ID:vcovAb5E (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.4224 2推  
我記得T字不利不是因為我方處於不利的位置嗎?
既然這樣敵方是處於有利的位置應該是攻擊力上升的
怎麼可能是下降...
T字有利則相反應該是我方上升敵方下降才對
無名: 體感來說,T字有利敵方應該也有上升,平常能閃掉的一有利就會出事... (4qLkbUXw 13/10/29 00:00)
無名: 理論上有利方是在敵方前打橫,也的確被彈面積會因此變大,但遊戲中似乎變大過了頭..... (4qLkbUXw 13/10/29 00:03)
無題 名稱: 無名 [13/10/29(二)00:12 ID:aWecOvIo (Host: 220-132-*.hinet-ip.hinet.net)] No.4225   
>>T字有利:雙方攻撃力120%
>>T字不利:雙方攻撃力60%
如果是這樣設計不就怪怪的了嗎
我方T字有利=敵方T字不利
結果兩方能力上升下降還一樣...
無題 名稱: 無名 [13/10/29(二)00:33 ID:pF2DNIbg (Host: 114-35-*.hinet-ip.hinet.net)] No.4226 3推  
>>No.4224
>>No.4225
這問題在2ch也引起不少討論
關於T字戰法
wiki是說"—"的一方處於有利."I"的一方處於不利
但遊戲中卻很奇怪的變成雙方都有同樣的效果
記得最後2ch民的結論是....遊戲設定上的MISS
或許以後的版本會改掉.但在此之前的彩雲都會是悲情的存在...
無名: 還是習慣帶 打王不利根本哭哭(金剛型) (zHwRzn9Y 13/10/29 00:40)
無名: 關於T字一直有個疑問,雖然說—方可以使用全部火力攻擊,但被彈面積不是同樣也增加了嗎? (xLt5jBQU 13/10/29 00:56)
無名: 難道沒人對營運提出此疑問嗎? (RdjALKGo 13/10/29 07:13)
無題 名稱: 無名 [13/10/29(二)00:56 ID:KhnleTh. (IP: 61.60.*.*)] No.4227   
由於現在傷害公式敵我雙方,都是套『同一環境』下的變數
航向影響就變成雙方共享同一個參數,這就看營運什麼時候要改掉
不然T字戰的航向兩邊應該是要對稱的,一方有利,另一方就不利

最理想的狀態當然就是道中開複縱,航向全部都抽T不利
反正開幕空襲不吃航向,道中抽T不利一路推,反而對我方CV編隊有利

之後打到Boss,再抽同行或T有利收拾Boss
不過現實當然不會那麼好運,還是要看提督自己的隊伍調整

個人是夜戰派,自從發現彩雲的問題之後就都不帶了
畢竟道中就被打回家,這比日戰打不贏Boss還要麻煩......

>無名: 就算只是一隻殘血驅逐打出cutin也能重創我方艦隊
>(備註:夜戰無航向加成 (ILEL/tfI 13/10/29 00:41)
老實說這問題影響不大
1.即使是T字不利,我方日戰火力輸出要打爆DD不是什麼問題
2.敵方編成DD都是放在後面,夜戰要輪到他出手的機率,比我方打爆他的機率還低
T字戰法實際範例-蘇里高海峽海戰 名稱: 無名 [13/10/29(二)01:13 ID:ILEL/tfI (Host: *.miyagi.ocn.ne.jp)] No.4232   
 檔名:1382980404085.jpg-(200 KB) 預覽 200 KB
蘇里高海峽海戰,記錄上屬於雷伊泰灣海戰(レイテ沖海戦)的一部分
而整個雷伊泰灣海戰在六天的戰鬥中日軍與盟軍投入船艦總噸位超過兩百萬噸,其中盟軍艦隊多達133萬噸,日本海軍則達73萬噸。

詳細情況參考附圖
紅色路線的西村艦隊(山城,扶桑,最上與四艘驅逐艦)正北上趕往雷伊泰灣
但是黑色路線的美軍的第七艦隊已經在蘇里高海峽嚴陣以待
全部共有六艘戰艦、八艘巡洋艦、29艘驅逐艦和39艘魚雷艇的豪華陣容

由於日艦排成一路縱隊艦艏朝向美艦,而美國當時已經擁有雷達控制火力,美國戰艦可以在日本軍艦無法還擊的距離上就開火,日軍幾乎是完全無法反擊

最後扶桑號被魚雷集中爆炸斷成兩截,山城跟最上試圖回頭逃跑但還是擊沉
而西村艦隊的七艘船中最終只有一艘驅逐艦時雨倖存
無題 名稱: 無名 [13/10/29(二)01:43 ID:1KNVxmn2 (Host: 1-168-*.dynamic.hinet.net)] No.4234 19推  
實際上根據檢證彩雲只是把T不利轉成反航。所以T有利的機率本來就不會增加,帶下去就對了。
無名: 帶了之後不利變反航.被害上升20% (pF2DNIbg 13/10/29 02:24)
無名: 你多被對方打一輪傷害比較多還是只吃一次多20%傷害比較多? (SWIpmF0M 13/10/29 09:44)
無名: 別說被害多20%怎樣的..如果boss戰遇到T不利本來能贏的變成輸掉會很幹,所以還是都會帶著 (eupnyvq2 13/10/29 10:32)
無名: 要我說的話,要是你遇到反航還是會被噴回家的話那你根本就選錯地圖了。 (EG/IGIu2 13/10/29 12:09)
無名: T不利雙方都剩60%,這時候會輸,就算給你抽到T有利還是會爆炸啊...... (KhnleTh. 13/10/29 12:45)
無名: 但是彩雲不是把你T不利轉成T有利而是轉成反航而已啊。 (EG/IGIu2 13/10/29 13:20)
無名: 反航已經算很好打了,要是你連反航都還會噴回家我只能說多練練再來吧。 (EG/IGIu2 13/10/29 13:21)
無名: 輸掉的條件不光是我方被打爆,只要沒把敵方旗艦滅掉也很容易戰術性敗北阿...帶彩雲就是要防止這種鳥事 (MeM8BFzo 13/10/29 13:39)
無名: 老實講E4或3-4那種程度.已經跟地圖&等級無關了.遇到雙金戰艦管你99等還是給你50以上傷害 (zEOrgXMw 13/10/29 15:49)
無名: 遇到T不利起碼能讓你少10點傷害.有時候這10點就決定撤退跟進擊了 (zEOrgXMw 13/10/29 15:52)
無名: 而且金戰艦攻擊順位又高得可怕.他兩輪攻擊結束前多半是無法對他造成中破以上的傷害 (pF2DNIbg 13/10/29 15:57)
無名: 這種情況來講.不帶彩雲是比較好.挺到BOSS起碼還有夜戰能賭.道中撤退卻什麼都辦不到 (zEOrgXMw 13/10/29 16:01)
無名: 不過也沒辦法確定T字不利一定會在道中發生.. (MeM8BFzo 13/10/29 16:35)
無名: 不想在boss戰T字不利所以帶彩雲 & 希望在道中T字不利所以不帶彩雲,個人還是會選前者 (MeM8BFzo 13/10/29 16:36)
無名: 這樣說好了..如果道中事故率不高就帶著彩雲穩穩推;道中險惡的關可以不帶彩雲賭減少事故的機率這樣? (MeM8BFzo 13/10/29 16:53)
無名: 這樣說...同樣BOSS戰也不一定會發生T不利 (zEOrgXMw 13/10/29 16:56)
無名: 但次數來講道中4場.BOSS1場.只要道中有1場不利那就賺到了.相對BOSS只有1場也沒那麼容易不利 (zEOrgXMw 13/10/29 17:02)
無名: 所以有把握順利進王就沒必要讓T字不利有出現機會了啊 (MeM8BFzo 13/10/29 17:29)
無名: 當然.有把握就帶著吧.這邊說的主要都是在針對E4那種地獄關卡 (pF2DNIbg 13/10/29 17:47)
無題 名稱: 無名 [13/10/29(二)02:20 ID:zEOrgXMw (Host: 114-35-*.hinet-ip.hinet.net)] No.4235 1推  
 檔名:1382984409964.png-(20 KB) 預覽 20 KB
>關於T字一直有個疑問,雖然說—方可以使用全部火力攻擊,但被彈面積不是同樣也增加了嗎?

最大射程問題?
假如雙方射程一樣.像這樣集中殲滅目標的話.不利的一方就無法反制
無名: ⊂彡☆))∀`)<附圖剛看還以為是納爾遜突擊 (d5hyOQWk 13/10/29 14:41)
無題 名稱: 無名 [13/10/29(二)07:41 ID:9jpXCKPg (IP: 141.70.*.*)] No.4237 2推  
>>No.4235
這樣講好像有點遺漏
海戰中有利的算法大致上來說是
1. 能同時瞄準敵人的"砲管數"
2. 敵人能瞄準的砲管數
T字有利雖然看起來被彈面積大 但是橫向面對敵人時全主砲皆可瞄準,又T字橫列相當於所有戰艦的所有主砲皆可瞄準同一敵人

相反T字不利一方面對的窘境是通常只有船頭/船尾的砲塔才能保持瞄準敵人 又縱向排列導致後方友艦的主砲瞄準困難

然後考慮上海軍砲戰的命中判定與命中機率
這就是以齊射數量(跨射時命中機率X砲數)與被彈面積(固定數字)的交換
無名: 艦艇大小對比艦砲射程微乎其微,不必考慮被彈面積 (9tsQr0XI 13/10/29 08:47)
無名: 阿 樓上這樣說就更正確了 = = 不知道側影在十公里外有沒有一密位 (n2vO5qvY 13/10/30 06:08)

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